Včelařská konference

> Nato se nabalují insekcitidy a herbicidy. ... _gp_
Úvodem úvaha. Včely jsou zde miliony let. Vše v jejich okolí se stále
vyvíjí, ale jen velmi pomalu. Jen obsah chemikálií v prostředí se mění
nesrovnatelně rychleji. Jsou rostliny a živočichové tyto změny schopni
akceptovat bez kolapsů?
Mám dotaz na ty z Vás, kteří se vyznají v zemědělství. Mě se to asi
netýká, protože v okolí mého stanoviště je málo orné půdy, ale
přátel-včelařů z okolí ano. Pokud jsem to správně pochopil, místo klasické
orby se provede jen potlačení "plevelů" přípravky na bázi glyfosátu (asi
nejznámější z mnoha je asi Roundup) a pak se speciálním secím strojem seje
"do strniště". Které plodiny se takto u nás pěstují? Dá se nějak
zjednodušeně popsat jak glyfosát fuguje a hlavně jak se postupně ty plevely
stávají na něj odolné? A co jejich pyl, nektar a kapky rosy na listech?
Další chemikálie - desikanty fungují obdobně? Jen s tím rozdílem že se
stříká na plodinu (ne na plevel) a ta urychlí zrání a sníží obsah vody?
Nakonec bych zmínil vodu a možnost kontaminace výše zmíněnými
chemkáliemi. Nedostatek vody zkracuje včele život, to je známá věc. Mají
včelstva u nás celoročně dostatek vody? Před lety jsem viděl vodní napajedlo
někde (už si nepamatuji kde) v Chorvatsku. Vypadalo to jako nádoba s medem,
ne s vodou. Tisíce včel.
VP.

Jakápak záhada, nová entomofilní osiva nepotřebují opylovače, je zvýšený pohyb prachových částic kvůli stále vzrůstající dopravě, stálý zábor půdy a stím omezování snůškových zdrojů. Výsledek hlad včelstev v kritické podletní době. Jedovaté ovzduší. Vyčerpání kvůli absenci nektaru u slunečnice v nektáriích podobně jako u lípy stříbrné, nekvalitní zdroje snůšky kvůli převládajícímu suchu, z toho všeho vychází slabá výživná hodnota potravy včel. Někde takové podmínky nejsou, ale podle těch úhynů se může udělat mapa úhynů, kde se včelám prostě nedaří. Unás výměna osiv započala před 10ti lety a jde to od devítí k pěti, někde ten byznys s osivy teprve začal. Nato se nabalují insekcitidy a herbicidy.

Takže jak se říká unás, skapat může i člověk, tak včela padne vyčerpáním na držku někam do trávy a vykape po přeslici. Nedá se proti tomu moc dělat. Vše co se např. já snažím dělat, je na úrovni pokus omyl protože správné a přesné informace nejsou dostupné.

Nejlepší kšeft jsou prý nyní matky a oddělky. Nevím ale proč, když tuto situaci s podletím a zimou včely málokdy přežijí. Kdysi to vypadalo, že jen u nás, nyní se taková situace s nekvalitními zdroji potravy pro opylovače rozšiřuje po celé ČR. _gp_

...........
(88.101.45.181) --- 8. 12. 2014
Re: Plzeňský deník 8.11.2014 (65318) (65319) (65320) (65321) (65322) (65323) (65324) (65325)

Mně tam spíš zaujalo toto:

„Letos jsme přišli o 65 procent včelstev. Úly jsou prázdné, nemáme ani co poslat na veterinu. Je to katastrofa a záhada," popisuje muž s tím, že právě včera večer se jihoplzeňští včelaři sešli na okresním výboru. Úhyn včelstev byl tématem číslo jedna. „Ten problém má hodně lidí, musíme se snažit zjistit, co se děje a co se proti tomu dá dělat," tvrdí Krejčí.

--------------

Kde se stala chyba. Zimní měl na výbornou a pak toto.

Karel

To Karle přeci nemusí být o zimní měli, to je tady už evergreen. Mám také jedno stanoviště s úhynem 40 % a není to o varoáze. Tak proč pořád ta písnička o zimní měli ?
P.

Naprostý souhlas. Od 2011 to sleduji a mám za prokázané.



Karel

Nepouziju NH odparovac,proto ze neni schvaleny?Nezafumiguju roj v rojaku,protoze to nikde neni narizeno?Budu verit vyznamu poctu roztocu v zimni meli,protoze je to "oficialni"?Budu mit vcely tam,kde mi nedaji med? Kde nejsou snuskove zdroje?Kde neni pyl?Vyholim si hlavu,protoze ostatni ji maji holou???JosPr

To Karle přeci nemusí být o zimní měli, to je tady už evergreen. Mám také jedno stanoviště s úhynem 40 % a není to o varoáze. Tak proč pořád ta písnička o zimní měli ?
P.

Tohle je Karle ta chyba metodiky?? Pokud ma metodika chybu,tak je v tom,ze tam neni narizeno pouzivat vlastni mozek!! Sednu do auta s plnou nadrzi a myslim,si ze pojedu vecne?Nepodivam se na budik a dojedu do pr...A presne tak je to s ochranou zimni generace vcel.Snad jen s prominutim "vul" si mysli,ze zachrani vcely v rijnu.Na to prece neni potreba zadna metodika.PSNV jsem mel vzdy za progresivni organizaci,ktera ma nasemu vcelarstvi co nabidnout.Ovsem po tehle "prezentaci" o tom prestavam byt presvedcen..JosPr.

Mně tam spíš zaujalo toto:

„Letos jsme přišli o 65 procent včelstev. Úly jsou prázdné, nemáme ani co poslat na veterinu. Je to katastrofa a záhada," popisuje muž s tím, že právě včera večer se jihoplzeňští včelaři sešli na okresním výboru. Úhyn včelstev byl tématem číslo jedna. „Ten problém má hodně lidí, musíme se snažit zjistit, co se děje a co se proti tomu dá dělat," tvrdí Krejčí.

--------------

Kde se stala chyba. Zimní měl na výbornou a pak toto.

Karel

Nejen s jazykem ceskym,taky s ocima.V klepne byl clanek,jak se na rybnice vesele krizi divoke kachny s domacimi bile barvy a vznika blaznive strakate potomstvo.Na obrazku s napisem KACHNA,byla vsak nadherna HUSA CESKA...V odpoved mi pak sdelila,ze rozdil mezi kachnou a husou nepozna...JosPr

To je jazykový problém.
Slovo výrobce, je odvozeno od základu "robiti" předponou vy a příponou ce. 
Jazyk tím má na mysli rukodělnou práci
Příkladně, Nikoho nevzrušuje třebas pojem "výrobci mléka". Přitom to
nevyrábí vlastně nikdo., Kráva ho produkuje. zemědělec ho získává od ní a
mlékárna ho zpracovává. A protože do něj vložila práci tak jej změnila a je
to pak výrobek (máslo. nízkotučné mléko. tvaroh atd.)
podobně je to u toho medu:  Včelař jej jen do včel získává, jako zemědělský
produkt Výkupce při stáčení do sklenic do něj vloží práci a to sklo, Právně
je to sice výrobek  ale vlastně jej jen zpracoval do prodejní podoby. Nijak
ho nezměnil (pokud pracoval poctivě)
Za to Bednář z desek vyrobí pro včely ten potřebný úl a je tudíž jeho
výrobcem.
Naši novináři mají velký problém s českým jazykem což je všeobecně známo.
Hlavně že umí ale používat anglikanismy.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 12. 2014 18:20:03
Předmět: Re: Plzeňský deník 8.11.2014

"Obslehnuty blabol ze stranek PSNV i s bionesmyslem.,tentokrat vylepseny
"vyrobci medu".Ac mam kazdy rok hojnost medu,za "vyrobce" se rozhodne
nepovazuju,med vyrabi vcely,ja jim ho kradu...JosPr."

To je jazykový problém.
Slovo výrobce, je odvozeno od základu "robiti" předponou vy a příponou ce. 
Jazyk tím má na mysli rukodělnou práci
Příkladně, Nikoho nevzrušuje třebas pojem "výrobci mléka". Přitom to
nevyrábí vlastně nikdo., Kráva ho produkuje. zemědělec ho získává od ní a
mlékárna ho zpracovává. A protože do něj vložila práci tak jej změnila a je
to pak výrobek (máslo. nízkotučné mléko. tvaroh atd.)
podobně je to u toho medu:  Včelař jej jen do včel získává, jako zemědělský
produkt Výkupce při stáčení do sklenic do něj vloží práci a to sklo, Právně
je to sice výrobek  ale vlastně jej jen zpracoval do prodejní podoby. Nijak
ho nezměnil (pokud pracoval poctivě)
Za to Bednář z desek vyrobí pro včely ten potřebný úl a je tudíž jeho
výrobcem.
Naši novináři mají velký problém s českým jazykem což je všeobecně známo.
Hlavně že umí ale používat anglikanismy.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 12. 2014 18:20:03
Předmět: Re: Plzeňský deník 8.11.2014

"Obslehnuty blabol ze stranek PSNV i s bionesmyslem.,tentokrat vylepseny
"vyrobci medu".Ac mam kazdy rok hojnost medu,za "vyrobce" se rozhodne
nepovazuju,med vyrabi vcely,ja jim ho kradu...JosPr."

Tak ci tak,proberem v ZO s odbornikem,at neni nejake mrzeni.JosPr

Děkuji za rychlou reakci a chápu Váš názor.
Přesto si myslím, že každý zmetek, byť jen článek v regionální části
tištěného média, by měl být reklamován. Nebo se o reklamaci alespoň pokusit.
PS. za to že jsem se já nevšiml té záměny Petr/Jiří se omlouvám.
Potužník

Obslehnuty blabol ze stranek PSNV i s bionesmyslem.,tentokrat vylepseny "vyrobci medu".Ac mam kazdy rok hojnost medu,za "vyrobce" se rozhodne nepovazuju,med vyrabi vcely,ja jim ho kradu...JosPr.

Dobrý den

Zasílám do včelařské konference a kopii ing Texlovi.

Dnes byl otištěn článek "Výrobci medu mají starosti. Trápí je záhadný
úhyn včelstev" pod kterým je podepsán nějaký Pavel Korelus.
Text je obdobný, jako v jiných krajích, nadpoloviční část cituje ing
Jiřího Texla z PSNV. Je velmi smutné, že muž, který propaguje vzdělávání ve
včelařství, se nechá citovat v článku, který chovatele včelstev nazývá
"výrobci medu".
Opravdu horší propagaci medu si snad ani nedovedu představit. Vlastně
ano, už jen krok je k tvrzení "Včelaři kupují cukr a vyrábějí z něj med"

Václav Potužník, Klatovy.

http://plzensky.denik.cz/zpravy_region/vyrobci-medu-maji-starosti-trapi-je-zahadny-uhyn-vcelstev-20141204.html

No pokud bude ZO splnomocněné včelařem, ikdyž to ZO má v pokladně nebo vybírá zálohu od chovatele, vždy to asi, nejsem si jistý, bude pro fyzickou osobu výdej a z MZe příjem coby náhrada za náklady. Takže by tato položka měla být v účetnicví a příjem, jak dotace, řádně zdaněn. Navíc pokud k tomuto úkonu chovatel podepíše plnou moc ZO k vyřízení ten výdej příjem na sebe ztvrzuje. _gp_
............
JosPr (217.77.165.45) --- 7. 12. 2014
Re: CSV nemoci vcel nezajimaji? (65318) (65319) (65320)

Tusim,ze jako zaloha podle § 18.JosPr

Tusim,ze jako zaloha podle § 18.JosPr

To je zajímavý, bere se to jako vyplacená záloha a vrácená záloha nebo příjem výdej. Protože pokud by to bylo příjmem výdejem, vidím to jako problém pro daňový základ.

_gp_
...........
JosPr (217.77.165.45) --- 7. 12. 2014
Re: CSV nemoci vcel nezajimaji? (65318)

Jinak byt leta v ochrannem pasmu znamena mit stale nachystanych zhruba 21 000 kc v pokladne ZO.S vysledky na MVP zaroven dorazi faktura od akreditovane laboratore,kterou zacvakame z pokladny,pak pozadame stat o uhradu,a ten nam penize nekdy v rijnu zase vrati do kasicky ZO,kde se ohreji na uctu od listopadu do brezna a absolvuji dalsi kolecko ZO-laborator-stat-ZO...No aspon je neutratime...JosPr

Jinak byt leta v ochrannem pasmu znamena mit stale nachystanych zhruba 21 000 kc v pokladne ZO.S vysledky na MVP zaroven dorazi faktura od akreditovane laboratore,kterou zacvakame z pokladny,pak pozadame stat o uhradu,a ten nam penize nekdy v rijnu zase vrati do kasicky ZO,kde se ohreji na uctu od listopadu do brezna a absolvuji dalsi kolecko ZO-laborator-stat-ZO...No aspon je neutratime...JosPr

To ale někdy včelař ani nepostřehne Neb tyto úkony za něj někdo udělá
Já, jako důvěrník, jen uvedu že jsou z pásma a hned putují do zvláštního
kontejneru. Pak již mne jen zajímají výsledky. Nakonec ani to nemusím,
byloby cokoliv špatně tak mne zase někdo uvědomí.
Něco jiného je však nechá-li si ZO udělat vyšetření sama. To musí také
zafinancovat.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: gp <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 12. 2014 23:36:13
Předmět: Re: CSV nemoci vcel nezajimaji?

"pepane vzorky na mor musí v pásmu být do 10ti včelstev na stanovišti, při
přezkumu po 5ti letech vzorek do 25 včelstev ze stanoviště. Vzorky musí být
na průvodce řádně označeny pro vyšetření na mor nebo varroázu nebo obojí. A
největší rana včelmorová jsou prachy, které musí ZO zaplatit ze svého a
zpětně žádat s plnou mocí MZe. To by mu určitě sdělili na ZO když dával
povinně vzorek. Jestli nedal na mor ať nevědomě nebo vědomě, může ho
stihout mastná pokuta. _gp_


......
"(,protože jsem ve
vzorku nechal schválně pět roztočů a výsledek jsem měl zcela negativní.)"
To
již samo o sobě znamená, že sám pochybuješ o své práci a vzorky upravuješ.
2) pět ponechaných roztočů ve vzorku vůbec ni neznamená.
3) V ochranném pásmu se tato měl používá i ke kontrole moru. Takže k tomu
žádné jiné vzorky nejsou třeba.
Já být tebou tak se se svojí hloupostí nikde nechlubím.

pepan"

Dne Saturday 06 December 2014 22:32:13 Potužník Václav napsal(a):

> http://eagri.cz/public/web/file/303200/Tropilaelaps_For_beekeepers_CZ_fin.p


no to je fajn, a ja premejslim, na co mi odeslo par nejsilnejsich vcelstev,
asi CCD , a tady tohle. Dokonce jsem v par vcelstvech na podlozce videl
nejaky mrtvi octomilky po fumigaci a vzpomel si na nejaky potvory z ameriky,
co vypadaj podobne a parazitujou na dospelejch vcelach (larva je zere zaziva).
Ted nevim, jestli o nich bylo ve vcelarstvi , nebo OVP.

Honza

pepane vzorky na mor musí v pásmu být do 10ti včelstev na stanovišti, při přezkumu po 5ti letech vzorek do 25 včelstev ze stanoviště. Vzorky musí být na průvodce řádně označeny pro vyšetření na mor nebo varroázu nebo obojí. A největší rana včelmorová jsou prachy, které musí ZO zaplatit ze svého a zpětně žádat s plnou mocí MZe. To by mu určitě sdělili na ZO když dával povinně vzorek. Jestli nedal na mor ať nevědomě nebo vědomě, může ho stihout mastná pokuta. _gp_


.......
"(,protože jsem ve
vzorku nechal schválně pět roztočů a výsledek jsem měl zcela negativní.)" To
již samo o sobě znamená, že sám pochybuješ o své práci a vzorky upravuješ.
2) pět ponechaných roztočů ve vzorku vůbec ni neznamená.
3) V ochranném pásmu se tato měl používá i ke kontrole moru. Takže k tomu
žádné jiné vzorky nejsou třeba.
Já být tebou tak se se svojí hloupostí nikde nechlubím.

pepan

na SVS je také toto:
http://eagri.cz/public/web/file/303200/Tropilaelaps_For_beekeepers_CZ_fin.pdf
Má někdo bližší informaci kde už ti další roztoči jsou???
Pokud jsem to správně pochopil tak jejich životaschopnost závisí na
celoročním nepřerušeném plodování. To asi u velmi silných včelstev s
italskou krví není problém ani u nás. Následky jsou asi fatální. Deformovaná
křídla, chodící včely, úhyn možný do jednoho roku. Takže ve vzorcích
zkoumáme zda je to sameček VD, nebo ten nový Tropilaelaps? A při podezření
zasíláme do SVÚ Olomouc?? Nebo nás jen straší???
VP

Okres Pv,a pravdepodobne i cely kraj Ol dava jen jedny vzorky v ochrannych pasmech.Laborator z toho nejak vykouzli pocet brouku a ze stejne meli vysetri spory MVP.Pepan nekeca,netreba pochybovat.JosPr

----- Original Message -----
3) V ochranném pásmu se tato měl používá i ke kontrole moru. Takže k tomu
žádné jiné vzorky nejsou třeba.

O tom pochybuji, vždy jsme dávali vzorky dvoje, stejně jako je dáváme teď do
15.12. na přezkum po 5-ti letech.
VP.

1) PRŮŠVIH A NAPROSTÁ HLOUPOST z tvé strany je věta "(,protože jsem ve
vzorku nechal schválně pět roztočů a výsledek jsem měl zcela negativní.)" To
již samo o sobě znamená, že sám pochybuješ o své práci a vzorky upravuješ.
2) pět ponechaných roztočů ve vzorku vůbec ni neznamená.
3) V ochranném pásmu se tato měl používá i ke kontrole moru. Takže k tomu
žádné jiné vzorky nejsou třeba.
Já být tebou tak se se svojí hloupostí nikde nechlubím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 12. 2014 18:17:59
Předmět: Re: CSV nemoci vcel nezajimaji?

"Jak je to možné,že už druhý rok jsem v mnohakilometrovém ochranném pásmu
velkého ohniska MVP a zatím jsem žádné vzorky měli na vyšetření moru
nedával a ani je po mě nikdo nechtěl.Jen na varoázu a to je na
hovno,protože jsem ve vzorku nechal schválně pět roztořů a výsledek jsem
měl zcela negativní.Je to moje nedbalost a průšvih či zanedbání
povinosti?Podotýkám,že včelstva nemám na katastru organizace,jejíž jsem
členem,ale na sousedním,kde mor řádí jak černá ruka.Raději se ani
nepodepisuji a neuvádím místo.
S pozdravem"

Tvuj prusvih,nesledujes narizeni SVS..Tusim,ze od loni nebo predloni konci povinnost SVS informovat uredni deskou.Nase zakladni organizace maji s KVS umluvu o doruceni narizeni na ZO,jak je to v jinych okresech netusim..Kazdopadne jednej,necekej az Te oflastruji.Na"ja jsem nevedel" se nehraje...JosPr

Tak je to tvůj průšvih. Jako chovatel jsi povinen sledovat nařízení SVS. Najdeš je bud na stránkách SVS a nebo by toto vyhlášení mělo být i na vývěsní tabuli obce, které se to týká.Jinak by jsi za to, že jsi nedal vzorky k vyšetření mohl dostat pokutu až 50 000,-Kč

Jak je to možné,že už druhý rok jsem v mnohakilometrovém ochranném pásmu velkého ohniska MVP a zatím jsem žádné vzorky měli na vyšetření moru nedával a ani je po mě nikdo nechtěl.Jen na varoázu a to je na hovno,protože jsem ve vzorku nechal schválně pět roztořů a výsledek jsem měl zcela negativní.Je to moje nedbalost a průšvih či zanedbání povinosti?Podotýkám,že včelstva nemám na katastru organizace,jejíž jsem členem,ale na sousedním,kde mor řádí jak černá ruka.Raději se ani nepodepisuji a neuvádím místo.
S pozdravem

Tady máš odkaz. je to na stránkách SVS
http://eagri.cz/public/web/svs/portal/zdravi-zvirat/kontroly-zdravi-zvirat-a-vakcinace/

http://eagri.cz/public/web/file/351185/Metodika_kontroly_zdravi_zvirat_a_narizene_vakcinace_na_rok_2015.pdf

Nemyslim,ze by vetsina ZO prestala s centralnim sberem a odvozem vzorku pro svoje cleny,ale nejspis je treba nechat padnout dosavadni praxi,kdy duvernici z "clenu" vzorky doslova tahali,opravovali a dopisovali registracni cisla,susili za pitomce vzorky a pod..Je to druh sluzby ZO vcelarum,ale neni to povinnost.Povinen je chovatel,dohodne li si ZO centralni sber,ma ho.Necha li ho chovatelum,asi ji dosla trpelivost.JosPr

Muzes sem dat Martine link na metodiku kontroly zdravi? Ma to byt chapano tak,ze od ted neni mozne prodat v CR vcelstvo nebo oddelek,ktery nebude mit platne vysetreni na MVP? JosPr

Nemyslím si, že je to kvůli těm pěti včelstvům, ale právě kvůli těm všem
ostatním...
Petr.

-----Původní zpráva-----
... Nyní např.kvůli malému ohnisku, 5 zlikvidovaných včelstev, se vzorkují
tisíce včelstev okolo neustále po několikáté. To jsou obrovské peníze za
vzorky kvůli 5ti včelstvům. Zdejším funkcionářům z té zodpovědnosti okolo
zdraví prdly nervy a chápu to.


_gp_

V zápisu stojí, že po společné diskuzi s předsedy a jednateli ZO se společně usnesli. V podstatě se společně usnesli s OV proti sobě samotní předsedové, nebo prostě všichni tito, se rozhodli ponechat vše na chovatelích. Tz. že ani ZO, není majitelem a chovatelem, takže vše okolo jen člen resp chovatel bude zodpovědný za odevzdání vzorků. Komu? Nato se zeptám na zdejším insp. SVS. Do Olomouce je to přeci daleko. Napadlo mne aby si na inspektorátě udělaly něco jako PO box protože vzorkujeme 2x a když je něco nového i 3x ročně.

V podstatě ze zápisu vyplívá, že jsme už více jak 10 let v pásmech a včelařství na JM je v háji zeleném kvůli moru.

Nyní např.kvůli malému ohnisku, 5 zlikvidovaných včelstev, se vzorkují tisíce včelstev okolo neustále po několikáté. To jsou obrovské peníze za vzorky kvůli 5ti včelstvům. Zdejším funkcionářům z té zodpovědnosti okolo zdraví prdly nervy a chápu to.


_gp_


..........
JosPr (217.77.165.45) --- 5. 12. 2014
Re: CSV nemoci vcel nezajimaji? (65289)

Celkem zajimavy postoj OV,ale pochopitelny.U nas nema OV se vzorky nic spolecneho,je to zalezitost jednotlivych ZO,a kdo nechce vzorek davat pres ZO,vozi si ho do Olomouce sam.Je to asi o tom,ze nekde uz leta funguji ZO starajici se jen o sve cleny a ty,co o to pozadaji a jinde si mysli,ze ZO musi dirigovat a kontrolovat vsechny okolo.JosPr

JosPr už to vydali v metodice kontroly zdraví a platí to i pro přesuny mezi svými stanovišti v různých katastrech
citace:

II. Povinné úkony hrazené chovatelem zvířat B. Kontrola zdraví
18. Včely
ExM110 MOR VČELÍHO PLODU – VyLa (BV)
Bakteriologické vyšetření směsných vzorků měli (1 vzorek maximálně od 25 včelstev) minimálně 1x ročně na stanovišti
a) před přemístěním včel nebo včelstev mimo území obce
b) na zimním stanovišti kočovných včelstev

Aby jsme se rozpoznali budu se odepisovat Standa P

Pod to se ti podepíšu. Těm našim beranum to opakuji každou výročku. Jiné
srazy nemáme. Já jsem jinej Standa . Jsme tady dva. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 12. 2014 17:25:34

Předmět: Re: Aerosol


"Ono Stando nejde o to,ze by padali roztoci jeste 14 dnu,ale o to,ze jich

spousta zustane na hornich louckach nebo zapada do bunek a v meli se

objevi,az se vcelstvo pri otepleni "pohne po ulu" a poshazuje par tydnu

mrtve roztoce.Podle nekterych je to prijatelna chybovost vzorku,podle mne

nesmysl z tohoto delat nejaky zaver a narizovat dalsi postup.Radsi povinny

vzorek na MVP,nez na VD.JosPr"

Co to je prolety? Měsic ani drc. pŘITOM MĚL JE PO PODLOŽCE ROZHÁZENÁ.
kONEČNĚ JSEM SNAD BEZ ROZTOČŮ. vIZUALNĚ JE NENÍ VYDĚT. Před 2 ošetřením to u
dvojích bylo na polévkovou lžici. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 12. 2014 6:55:54

Předmět: Re: Aerosol


"Od 18.11. nebyla teplota vyšší než 8°C proto potřebujeme ošetřit aerosolem.

Když je dobře připraven kompresor a vyvíječ, dobře seřízený tlak vzduchu,

chovatelé mají přizpůsobené česnové vložky, tak to jde velmi rychle bez

rozebírání vík, odstranění plástů a následné kontroly shoření pásku.

Ošetření aerosolem je tedy výhodné i z hlediska úspory času. Znám

chovatele, kteří všechna tři ošetření dělají aerosolem. Ona stejně obě

ošetření mají stejnou účinnost.



-------------------



Schválně obětuj trochu času a udělej si pokus co je při teplotách okolo

těch deseti stupňů účinější.

Nejde o stupně, ale o stav chomáče.

Vy jste neměli prolety? Třeba včera? Při nich je snad chomáč rozvolněn.



Karel"

Projde li do "vceli" vyhlasky navrh CSV ohledne presunu vcelstev,tak uz vcelstvo bez vysetreni MVP neprekroci nejen hranice okresu,ale ani katastr obce(pokud nebude stejneho majitele),zdroj web CSV.Takze smysluplneji vidim presun penez na nicnerikajici pocet brouku prave na vysetreni meli na MVP...JosPr.

Tuším, že VÚV psal o 98% účinnosti po třech aplikacích Varidolu a o něco nižšší účinnosti M1 aer. Musím říci, že nemám vyhraněný názor na vyšetření vzorků zimní měli jestli ano nebo ne,ale když jsou na to dotace tak proč by to laborky nedělaly a současně svaz tím, že organizuje sběr a předání tak si natřásá peří svou důležitostí. Všechno na světě je pouze dočasně. Vyšetření na MPV asi ano, ale opět co to přinese pro praxi? Jeden názor je vše hned spálit a druhý zrovna tak radikální nechat přírodě a třetí někde mezi tím. Ale MPV bude ať chceme nebo nechceme. Lidé si myslí, že poručí větru dešti a ona si příroda stejně dělá co chce a vždy nám to nějak připomene. Máme to štěstí, že MPV se v naší oblasti nevyskytuje, ale co není může být.

Celkem zajimavy postoj OV,ale pochopitelny.U nas nema OV se vzorky nic spolecneho,je to zalezitost jednotlivych ZO,a kdo nechce vzorek davat pres ZO,vozi si ho do Olomouce sam.Je to asi o tom,ze nekde uz leta funguji ZO starajici se jen o sve cleny a ty,co o to pozadaji a jinde si mysli,ze ZO musi dirigovat a kontrolovat vsechny okolo.JosPr

Ono Stando nejde o to,ze by padali roztoci jeste 14 dnu,ale o to,ze jich spousta zustane na hornich louckach nebo zapada do bunek a v meli se objevi,az se vcelstvo pri otepleni "pohne po ulu" a poshazuje par tydnu mrtve roztoce.Podle nekterych je to prijatelna chybovost vzorku,podle mne nesmysl z tohoto delat nejaky zaver a narizovat dalsi postup.Radsi povinny vzorek na MVP,nez na VD.JosPr

On ten novinarsky blabol o registrovanych ekochovech ma puvod na strankach PSNV-cr zaziva nebyvale uhyny vcelstev.Novinari to vesele opisuji,a dle datumu to nebude myslenka z pred dvou let,jak tvrdil Karel,nybrz celkem novum.JosPr.

měl budu muset odevzdat do konce ledna

------

SVS nařizuje do 15.2.

Dělejta jak myslíte.

A že něco zlikviduje VD na 100%?
Sám jsem slyšel ředitele Kramlera přednášet, že třetí ošetření aerosolem odhadoval na velmi nízko, myslím kolem 60-70%.
Někde to mám nahrané.

Karel

Včera v poledne 5°C, takže žádná fumigace, ale aerosol. Ono je možné všechno, ale spoléhat na to že teplota překročí 10°C nelze. Ometení podložek po sedmi dnech mám prakticky ověřeno. Pokud je při aplikaci aerosolu včelstvo bez plodu tak je téměř 100% jistota, že včelstva jsou bez roztočů a nemohu potvrdit, že roztoči padají ještě 14 dní nebo více. Týden po třetím ošetření odeberu měl a vyšetřím si sám flotací v oleji. V 99% bez roztočů. Pro laboratoř odebírám měl na dvakrát nebo natřikrát, vysuším dám do chladu a začátkem února zabalím do tubusu a jde na vyšetření obvykle s negativním výsledkem. Ten blábol o tom, že alternativní léčiva mohou používat pouze chovatelé v biochovech se včera objevil iternetu. Ona žádná alternativní léčiva nejsou, jsou schválená léčiva a toť vše. Kde je ta zásada, že si novináři zprávy ověřují z několika zdrojů.

"No tak to radeji budu mit klestika v meli , nez ve vcelach."

A pak budete muset na jaře včelstva zbytečně zatěžovat dalšími léčivy - nátěrem plodu a fumigací.

No tak to radeji budu mit klestika v meli , nez ve vcelach.

Honza


Dne Friday 05 December 2014 09:13:30 Jirka napsal(a):

> Jinak budete mít v odevzdané měli popadané i roztoče z posledního ošetření.
> Mám ověřeno, že po posledním ošetření je nutné podložky omést až po 2 až 3
> týdnech a pak je teprve nechat v úlech měsíc. Pokud vím, že měl budu muset
> odevzdat do konce ledna, podložku tedy musím omést do konce prosince a
> poslední ošetření tedy musím udělat maximálně ve druhém týdnu v prosinci.

Pokud ten dokument někdo chce jako ofocené vystavit, sdělte kam na který server, já to tam umístím._gp_

Měl jsem možnost přečíst si usnesení zdejšího OV ČSV a vněm v podstatě stojí, že doporučuje, aby se základní organizace Českého svazu včelařů nestaraly o zdraví včel ve smyslu sběru vzorků na varoázu a mor. Důvod? Svaz není chovatelem včel, nejsou ani mejateli včelstev a tak ČSV nemá žádnou povinnost vůči stanovám ČSV, ze zákona, ani žádnou jinou vůči chovatelům včel v tomto směru, zabezpečovat předávání vzorků Státní veterinární správě. Tu povinnost má samotný chovatel.

K čemu je tedy OV ČSV?

_gp_

„I tady v Podkrkonoší bylo dnes okolo 10°C, včely se proletovaly, chomáč volný a já vyrazil fumigovat.“

Potvrzuji, že ani u nás (cca 220mnm) již přes dva týdny nebylo více než 6°C. Žádné prolety, jen led a rampouchy. Předpověď počasí brzké oteplení nenaznačuje. Nezbývá než ošetřit aerosolem.

„A pochybuji že do konce ledna by už takové dny nebyly . Tedy že by nebylo počasí na prolet. Takže ještě dvakrát to určitě stihnu. Nebo v čem se mýlím?“

Teplo jistě ještě bude, ale poslední ošetření by se mělo udělat do týdne. Jinak budete mít v odevzdané měli popadané i roztoče z posledního ošetření. Mám ověřeno, že po posledním ošetření je nutné podložky omést až po 2 až 3 týdnech a pak je teprve nechat v úlech měsíc. Pokud vím, že měl budu muset odevzdat do konce ledna, podložku tedy musím omést do konce prosince a poslední ošetření tedy musím udělat maximálně ve druhém týdnu v prosinci.

A můj příspěvek nebyl ani tak aby se nedělal aerosol ale jako doklad toho co jsem zde tvrdil a byl zfackován anonymem.

Že nyní je právě čas na fumigace a aerosol až v zimě po Vánocích pokud by nebyly další vhodné dny na 3. fumigaci.

Karel

Od 18.11. nebyla teplota vyšší než 8°C proto potřebujeme ošetřit aerosolem. Když je dobře připraven kompresor a vyvíječ, dobře seřízený tlak vzduchu, chovatelé mají přizpůsobené česnové vložky, tak to jde velmi rychle bez rozebírání vík, odstranění plástů a následné kontroly shoření pásku. Ošetření aerosolem je tedy výhodné i z hlediska úspory času. Znám chovatele, kteří všechna tři ošetření dělají aerosolem. Ona stejně obě ošetření mají stejnou účinnost.

-------------------

Schválně obětuj trochu času a udělej si pokus co je při teplotách okolo těch deseti stupňů účinější.
Nejde o stupně, ale o stav chomáče.
Vy jste neměli prolety? Třeba včera? Při nich je snad chomáč rozvolněn.

Karel

Casove a pracne nejuspornejsi je fumigace podmetem,zadna vika,zadne ramky...Behem 10 minut vsech 33 vcelstev i s kontrolou neni li v ulu proklata mysice.Letos jsou mimoradne otravne...JosPr

Od 18.11. nebyla teplota vyšší než 8°C proto potřebujeme ošetřit aerosolem. Když je dobře připraven kompresor a vyvíječ, dobře seřízený tlak vzduchu, chovatelé mají přizpůsobené česnové vložky, tak to jde velmi rychle bez rozebírání vík, odstranění plástů a následné kontroly shoření pásku. Ošetření aerosolem je tedy výhodné i z hlediska úspory času. Znám chovatele, kteří všechna tři ošetření dělají aerosolem. Ona stejně obě ošetření mají stejnou účinnost.

V podstate v nicem.U nas dnes sotva 5,ale alespon ze sten ulu opadala 3 cm ledovka...JosPr

Nerozumím k čemu potřebujete za takových "zim" aerosol.

I tady v Podkrkonoší bylo dnes okolo 10°C, včely se proletovaly, chomáč volný a já vyrazil fumigovat.

A pochybuji že do konce ledna by už takové dny nebyly . Tedy že by nebylo počasí na prolet. Takže ještě dvakrát to určitě stihnu.

Nebo v čem se mýlím?

Karel

Není to tak docela
Lze použít vodu i při 5°C Jeli ohřátá na 10 - 15°C To je běžná teplota ve
vodovodní síti a při odstátí v bytě bude mít teplotu i vyšší Ve vyvíječi  se
ochladí cca o 5°C. Běžně to tak dělám a je to v pohodě. Při 30 úlech se mi
nikdy nestalo že by to zamrzlo. A nadměrné potíže s varroázou také doposud
nemám. Aceton však pro všechny případy mam, ale doma také. Nechce se mi však
takové svinstvo rvát zbytečně do včel.

Pepan

viz http://vcelarbenny.webnode.cz/products/aerosol-vyvijec-postup-navod/

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jiri <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 12. 2014 17:56:22
Předmět: Re: Aerosol

"Vse co resite je napsano v navodu na obsluhu vyrobce vyvijece... Jsou mozne
dva aerosoly. Z vody, kdy venkovni teplota nesmi klesnout pod +10C a nebo z
acetonu a tam je rozsah teplot -5-+10C. Pro pouziti v prosinci je funkcni
jen acetonovy aerosol i kvuli casove uspore...30 sec. Na vcelstvo.
Co vidim na aerosolu plus, tak to ze se da jednou metodikou utlumit hodne
roztocu na uzemi cele zakladni organizace...ale je to tvrda chemie...ktera
pracuje, rozklada se do dalsich rozkladnych produktu, uklada se do vceliho
vosku a pak to clovek papa v medu... Cloveka to hned nezabije ale kdo vi,
co to po dlouhodobem pobirani bude delat... To vite, ze vcela nektere latky
odfiltrovava a uklada si do jedoveho vacku pro nepritele.... ? Jsou pak
zihadla od takovych vcel leciva? Neni pak vcelar chovajici bodave vcely
plny skodlivych latek z okolniho i vcelarskeho prostredi...."

Vse co resite je napsano v navodu na obsluhu vyrobce vyvijece... Jsou mozne dva aerosoly. Z vody, kdy venkovni teplota nesmi klesnout pod +10C a nebo z acetonu a tam je rozsah teplot -5-+10C. Pro pouziti v prosinci je funkcni jen acetonovy aerosol i kvuli casove uspore...30 sec. Na vcelstvo.
Co vidim na aerosolu plus, tak to ze se da jednou metodikou utlumit hodne roztocu na uzemi cele zakladni organizace...ale je to tvrda chemie...ktera pracuje, rozklada se do dalsich rozkladnych produktu, uklada se do vceliho vosku a pak to clovek papa v medu... Cloveka to hned nezabije ale kdo vi, co to po dlouhodobem pobirani bude delat... To vite, ze vcela nektere latky odfiltrovava a uklada si do jedoveho vacku pro nepritele.... ? Jsou pak zihadla od takovych vcel leciva? Neni pak vcelar chovajici bodave vcely plny skodlivych latek z okolniho i vcelarskeho prostredi....

Proto se tam dává aceton, že při nižších teplotách aceton nezamrzá.Ošetření tímto způsobem provádím a ještě se nestalo, že by aceton zamrzl a také o zamrznutí acetonu ve vlhkém počasí slyším poprvé.Sklenice ve které je aseton, je celá obalená ledem.Je třeba pozorovat, aby stále od trysek ve sklenici odkapávala tekutina. Domnívám se, že příčina zamrznutí by mohla být jiná, na př.voda v hadici, podívejte se v jakém stavu je filtr kterým prochází vzduch do vyvíječe/ vata v rukojeti/,trysky mohou být nečisté a zamrzlé od dřívějška, jak kvalitní je acetn / z lékárny, ne ředidlo/ a pod.
B. Tichý

Chtěl bych se zeptat jaké máte zkušenosti s aerosolem s acetonem při teplotách pod 5°C. Slyšel jsem, že při těchto teplotách zamrzá ve vyvíječi voda obsažená ve vzduchu a více než 5 včelstev se nedá v kuse ošetřit. Máte podobné zkušenosti? Je lepší a aerosolem počkat až bude teplota okolního vzduchu pod 0°C? To by snad vzduch už neměl vodu obsahovat a tudíž by nemělo co ve vyvíječi zamrznout.

To by ses divil kolik je Těch dnes zakázaných přípravků je mezi lidmi.
Drobní chovatelé a zahrádkáři to dříve kradli v JZD nebo kupovali  v
drogeriích a dodnes to mají doma. Vůbec ani netuší jaké svinstvo to je.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 11. 2014 11:37:31
Předmět: Re: lepĹĂ­ tĂ??ma

"JJ. Mě by třeba docela zajímalo, od koho se pořád bere ten jedovatý
karbofuran, který je už x let zakázaný a kterým stále jacísi píp tráví
chráněné orly a další dravce a šelmy."

JJ. Mě by třeba docela zajímalo, od koho se pořád bere ten jedovatý karbofuran, který je už x let zakázaný a kterým stále jacísi píp tráví chráněné orly a další dravce a šelmy.